לאון בנלולו סגן ראש העיר לשעבר ויו״ר ועד העובדים המיתולוגי של עיריית אשדוד, בכיר הליכוד ואחד האנשים המשפיעים בפוליטיקה האשדודית מדבר על החזרה למרכז הבמה, הסולחה עם ד״ר יחיאל לסרי, הפריימריז בליכוד, יצחק דרי והעתיד הפוליטי של אשדוד| הריאיון המלא באשדוד היום

יש אנשים שבפוליטיקה המקומית לא באמת נעלמים. גם כשהם כבר לא מחזיקים בתפקיד רשמי, הטלפון שלהם ממשיך לצלצל, השם שלהם ממשיך להופיע בחדרי קבלת ההחלטות וההשפעה שלהם נשארת משמעותית. לאון בנלולו הוא אחד מהם.

מי שכיהן במשך שנים ארוכות כיו”ר ועד העובדים, סגן ראש עיר, בכיר בליכוד וכיום יו”ר האגף לצמצום האבטלה ופתרונות משברי האבטלה בהסתדרות, מספק בריאיון גלוי לב הצצה לעולם הפוליטי, להחלטות שהוא מתחרט עליהן, ליחסיו עם ד”ר יחיאל לסרי, לכוחות בליכוד ולמערכת הבחירות הארצית המתקרבת.

״40 שנה בליכוד לא נמחקות ביום אחד״

במשך שנים אתה נחשב לאחד האנשים החזקים והמשפיעים באשדוד. איך שומרים על רלוונטיות גם בלי תפקיד ציבורי רשמי?

״צריך לזכור את הדרך. במשך כ-14 שנים כיהנתי כיו”ר ועד העובדים, ובמקביל מילאתי תפקידים בליכוד ובמרחב. הייתי סגן יו”ר המרחב, חבר מזכירות הליכוד ופעיל מרכזי לאורך שנים. כל הדברים האלה יחד יצרו את הכוח הציבורי שצברתי. ברור שלא תמיד קל לשמר מעמד והשפעה, אבל איכשהו הצלחנו לעשות את זה לאורך השנים. את הדרך לא עברתי לבד אלא עם שותפים משמעותיים מאוד. בראש ובראשונה בנותיי היקרות וכמובן אחי היקר חבר הכנסת לשעבר דניאל בנלולו, שגם הוא איש ציבור וותיק ומוערך מאוד וראינו את זה בועידה האחרונה. אחי אבירם עמר גם עושה חייל במקומו ואנחנו שותפים לאורך כל הדרך ותמיד״.

״ההסתדרות עושה פלאות עבור העובדים המאוגדים״. מהעובדים לפוליטיקה הארצית

החיבור של בנלולו לעולם העבודה המאורגנת אינו מקרי. במשך עשרות שנים הוא בנה את מעמדו הציבורי דרך מאבקים למען עובדים והיום, כשהוא מכהן בתפקיד בכיר בהסתדרות, הוא ממשיך לראות בעובדים המאוגדים את אחת ההצלחות הגדולות של הארגון.

מה השתנה בעולם העבודה בשנים האחרונות?

״צריך להבחין בין עובדים מאוגדים לבין עובדים שאינם מאוגדים. עבור העובדים המאוגדים, ההסתדרות בראשות ארנון בר דוד עושה עבודה יוצאת מן הכלל. הסכמים קיבוציים, תוספות שכר, הגנות על העובדים ותנאי עבודה משופרים. לא כך לגבי העובדים הלא מאוגדים הם הרבה יותר פגיעים. שם יש פחות השפעה. אבל בכל הקשור לעובדים המאוגדים, ההסתדרות עושה ניסים ונפלאות.״

על פרשת ההסתדרות: ״ארנון בר דוד הוא מהיו״רים הטובים ביותר שהיו״

אחת הנקודות הבולטות בריאיון היא הנאמנות הבלתי מסויגת שמפגין בנלולו כלפי יו”ר ההסתדרות ארנון בר דוד. בזמן שאחרים בחרו לשמור מרחק מהסערות התקשורתיות האחרונות, בנלולו מעניק גיבוי מלא ומציג תמונה שונה לחלוטין מזו שעלתה בכותרות.

הופתעת מהעובדה שפרשת ההסתדרות דעכה במהירות?

״ראינו בעבר לא מעט פרשיות גדולות, גם באשדוד וגם ברמה הארצית. בסוף, הרבה פעמים הכותרות גדולות יותר מהתוצאות. אני מכיר את ארנון בר דוד שנים רבות ויכול לומר שהוא אחד מיושבי הראש הטובים ביותר שהיו להסתדרות, אם לא הטוב שבהם. כל חייו הוא עסק בעזרה לעובדים ובטיפול בהם. גם היום הוא ממשיך לעבוד ולתפקד במלוא הכוח ובמלוא המרץ ואני מקווה ומאמין שכך גם יישאר.״

״מותג? אני פשוט אדם שכל חייו עסק בעזרה לאחרים״. האיש שלא באמת עזב את הזירה

גם כאשר התרחק מעט ממערכות הבחירות והפריימריז, נדמה שבנלולו מעולם לא עזב באמת את המגרש הפוליטי. ועידת הליכוד האחרונה הוכיחה, כי כוחו בשטח עדיין קיים וכי השם ״לאון בנלולו״ ממשיך להיות גורם משמעותי בקרב מתפקדי התנועה.

יש מי שטוענים שליאון בנלולו הוא כבר מותג. אתה מסכים?

״אני לא יודע אם הייתי משתמש במילה ‘מותג’. מה שאני כן יודע זה שמגיל 26 אני עוסק בעשייה ציבורית. כל חיי עזרתי לאנשים ככל שיכולתי. גם היום אני ממשיך לעשות את זה במסגרת התפקיד שלי. אם אנשים מעריכים את זה, אני שמח.״

החזרה לזירה: ״החיידק הפוליטי חזק מאיתנו״

בוועידת הליכוד האחרונה הוכחת כוח משמעותי. אתה חזק היום יותר מאשר בעבר?

״תקופה מסוימת הייתי פחות מעורב בליכוד ופחות עסקתי בפריימריז ובמערכות בחירות. צריך לזכור שלא הייתה ועידה בליכוד במשך כמעט עשור. כשנפתח חלון ההזדמנויות היו לי אפילו מחשבות לא להתמודד, אבל החיידק הפוליטי חזק מאיתנו. בסוף התמודדתי בעזרת חברים כמו מאיר גבאי, אבי אבן חיים (בבוט) מהנמל, ברנרד כהן וחברים נוספים שהולכים איתי כברת דרך וכמובן משפחה. התוצאה הייתה טובה והחזירה את השם שלי ושל הקבוצה שלי לתודעה. האמת היא ש-40 שנה בליכוד לא נמחקות ביום אחד.״

על יצחק דרי: ״כאבה לי מאוד הדרך שהוא עבר״

בין הנושאים הפוליטיים, בנלולו בוחר לעצור לרגע ולהביע הערכה אישית לאדם שליווה אותו במשך שנים רבות: יצחק דרי. דבריו חושפים צד אישי, רגשי וכבוד גדול שבנלולו רוחש לדרי.

פגשת את יצחק דרי מאז שחרורו מהכלא?

״פגשתי אותו פגישה אקראית ומבחינתי, יצחק דרי תמיד היה עילוי. בכל תפקיד שמילא הוא עשה עבודה יוצאת דופן. לא פעם התייעצתי איתו וקיבלתי ממנו עצות מצוינות. כאב לי מאוד מה שהוא עבר ועדיין עובר. אני מאחל לו בריאות ושיחזור לימים הטובים שלו.״

״חיים כץ ראוי לכל תפקיד שהוא ממלא״

אתה מזוהה מאוד עם השר חיים כץ.

״יש בינינו מערכת יחסים מצוינת. אני אתמוך בו בפריימריז הקרובים. בעיניי הוא מתאים וראוי לתפקידים שהוא ממלא ואני מתכוון לחזק אותו.״

הפריימריז בליכוד: ״הפעם המאבק יהיה אכזרי במיוחד״. מלחמה על כל קול

כשבנלולו מדבר על הליכוד, קשה שלא להרגיש שהוא מזהה שמערכת הפריימריז הקרובה תהיה שונה לחלוטין מכל מה שהכיר בעבר. לדבריו, בעבר, ראשי המחנות השפיעו יותר על המתפקדים שתחתם. הפעם, מסתבר שהמתפקדים מגלים עצמאות והם אולי יכריעו את גורל המתמודדים.

במי עוד תתמוך?

״אני אתמוך גם במירי רגב, מיקי זוהר ואחרים. אבל מעבר לזה נשאיר קצת להמשך. הפריימריז הקרובים יהיו מהקשים ביותר שהיו בליכוד. לא יהיו רשימות סגורות ומסודרות כמו בעבר. המתפקדים הפכו לעצמאיים יותר וכל מועמד פונה אליהם ישירות. יהיו הרבה הפתעות.״

״אשדוד מדהימה, אבל לא משווקים אותה מספיק״

אלא שהקטע המפתיע ביותר בריאיון מגיע דווקא כאשר השיחה עוברת מאולמות הוועידה והפריימריז אל רחובות אשדוד. שם, לדבריו, הוא גילה מחדש עיר שמשתנה ומתפתחת בקצב מהיר ואת הקרדיט המלא וההערכה הוא מעניק לראש העיר ד״ר יחיאל לסרי.

מי שהיה במשך שנים חלק מהמערכת העירונית מביט כיום מהצד על ההתפתחות העירונית ומחלק מחמאות נדירות. בנלולו לא מסתיר את התרשמותו מהשינויים בעיר ומהעשייה שמובילה הנהגת העיר בשנים האחרונות.

איך אתה רואה את העיר כיום?

״לאחרונה התחלתי לעשות הליכות רגליות ברחבי העיר וגיליתי דברים שלא הכרתי. טיילת, פארקים, חופים משודרגים, פרויקטים חדשים, ממש תעשייה של עשייה. אני עובד בתל אביב ולכן פחות נמצא בעיר במהלך היום, אבל מה שראיתי פשוט מדהים.״

כאן בנלולו עוצר לרגע ומוסיף: ״העשייה שמוביל ד״ר יחיאל לסרי היא משמעותית ועוצמתית מאוד. אני חושב שלא משווקים אותה מספיק. אשדוד היא אחת הערים היפות והמתקדמות בישראל וצריך לשווק את זה יותר החוצה.״

על משפחת אבו: ״הם תמיד היו ויהיו חברים״

איך היחסים שלך כיום עם צחי אבו?

״היחסים שלי עם צחי, עם אביו יחיאל ועם כל המשפחה תמיד היו טובים. בעבר, אפילו הייתי מתארח אצלם בשבתות. מדובר במשפחה שאני מאוד אוהב ומעריך. בהזדמנות הזו אני מאחל ליחיאל אבו בריאות איתנה.״

הווידוי הפוליטי הגדול של בנלולו: ״אם הייתי יכול להחזיר את הגלגל אחורה, לא הייתי תומך בברק סרי״

ואז מגיע הרגע הדרמטי ביותר בריאיון. לראשונה מאז הבחירות האחרונות, בנלולו לא רק מתייחס לתמיכתו בברק סרי, אלא גם מודה בפה מלא, כי מדובר בהחלטה לא נכונה שהוא מצטער עליה.

בבחירות האחרונות תמכת בברק סרי. אתה מתחרט?

״כן. זו לא היתה החלטה נכונה. אם הייתי יכול להחזיר את הגלגל לאחור, לא הייתי תומך בו.״

מה הוביל אותך למסקנה הזאת?

״במהלך מערכת הבחירות, הבנתי עד כמה יחיאל לסרי נלחם על העיר הזאת. ראיתי אדם שנלחם בכל כוחו כדי להמשיך להנהיג את אשדוד. זה שינה אצלי הרבה דברים, כי ראיתי לוחם אמיתי למען העיר ותושביה״.

הווידוי שמטלטל את המערכת הפוליטית

פוליטיקאים לא נוהגים להודות בטעויות. לכן, כאשר לאון בנלולו אומר באופן חד וברור, כי לא היה חוזר על תמיכתו בברק סרי, מדובר באמירה בעלת משמעות פוליטית וציבורית רחבה במיוחד.

החרטה הזו, כך מתברר, הייתה גם הבסיס לתהליך פיוס ממושך מול ראש העיר ד”ר יחיאל לסרי, מערכת יחסים שידעה עליות, מורדות וגם לא מעט כותרות לאורך השנים. אם יש מסר אחד שחוזר שוב ושוב במהלך הריאיון, הרי שמדובר בהערכה המחודשת של בנלולו כלפי ראש העיר. האיש שבעבר ניצב במחנה היריב, מגדיר כיום את לסרי כחבר ואף מצהיר שלא תהיה לעולם יותר יריבות בין השניים.

איך נולדה הסולחה עם ד״ר יחיאל לסרי?

״אני הייתי זה שיזם את הקשר אחרי הבחירות. ישבנו, דיברנו והגענו לפיוס אמיתי וכן. היום אני יכול לומר בצורה ברורה: לא אהיה נגד יחיאל לסרי פעם נוספת.״

לדבריו: ״אנחנו נפגשים מעת לעת, מחזירים עטרה ליושנה, ואני אעשה כל מה שאני יכול כדי לחזק אותו. ברמה המקומית הוא מסתדר מצוין גם בלעדיי, אבל מגיעה לו גם הערכה ברמה הארצית.״

״אנחנו כבר לא רק ביחסי עבודה, אנחנו חברים״

אפשר להגדיר אותך ואת ד״ר לסרי כחברים?

״כן. בהחלט. יש בינינו חברות וכבוד הדדי.״

על ברק סרי: ״בלי ש״ס, הכול קרס״

מה היה הכישלון המרכזי בקמפיין של ברק סרי?

״ברק היה מועמד שקיבל את ברכת הדרך מאריה דרעי. אבל בהמשך, ראינו שש”ס לא באמת התגייסה למערכה כפי שציפו. ברגע שהתמיכה לא הגיעה, הכול התחיל להתפרק. זו הייתה שרשרת של כשלים.״

על איריס נפתלי: ״אחת הדמויות החזקות בליכוד״

איך היחסים שלך עם איריס נפתלי?

״איריס נפתלי היתה תמיד ידידה וחברה טובה. במהלך השנים, איריס סייעה לי במערכות בחירות כאלה ואחרות. אני לא זוכר שהייתה לי מריבה עם איריס. נכון שהיו ויכוחים אבל תמיד ידענו לשמור על יחסים טובים וחמים במשך כל השנים.״

גם בכל הנוגע למפת הכוחות בליכוד המקומי, בנלולו אינו מותיר מקום לספק. לדבריו, למרות כוחן של דמויות בולטות כמו איריס נפתלי, חיים כץ ואחרים, מי שמחזיק כיום בעמדת ההשפעה המרכזית הוא ראש העיר.

איריס היא האדם החזק ביותר בליכוד באשדוד?

״האדם החזק ביותר בליכוד באשדוד הוא יחיאל לסרי. הוא המוביל. איריס בהחלט אחת הדמויות החזקות ביותר בליכוד, גם בעיר וגם מחוצה לה.״

״אשר נהון? אתמוך בו לראשות הסניף״

אם יהיו בחירות לראשות סניף הליכוד בעיר, במי תתמוך?

״עוד לפני הבחירות לוועידה, הבטחתי לאשר נהון שאני אתמוך בו. הוא עושה עבודה נפלאה בסניף ומתחזק אותו לתפארת״.

״לא רואה מי יכול לנצח היום את יחיאל לסרי״

זו אולי ההצהרה הפוליטית המשמעותית ביותר של בנלולו בכל הנוגע לעתידה הפוליטי של אשדוד. בעוד גורמים שונים כבר מתחילים לחשב את היום שאחרי, הוא משוכנע, כי נכון לעכשיו אין יריב בעל משקל שיכול לאיים על שלטונו של ד״ר יחיאל לסרי.

מי מהדור החדש של הפוליטיקאים באשדוד מרשים אותך?

״אני פחות מעורב ביום יום של הפוליטיקה המקומית, אבל דבר אחד אני יכול לומר: נכון להיום, אני לא רואה מועמד שמסוגל לנצח את יחיאל לסרי.״

לקראת סיום הריאיון, בנלולו מסמן גבול ברור בין עברו הפוליטי לבין עתידו האישי. מי שהיה סגן ראש עיר, יו״ר ועד עובדים ואחד מאנשי השטח החזקים בעיר, מצהיר, כי אינו מתכוון לשוב לפוליטיקה המקומית.

תחזור לפוליטיקה המקומית?

״לא. זה פרק שהסתיים מבחינתי. הייתי שם, עשיתי את שלי ואני לא מתכוון לחזור.״

ומה לגבי הכנסת?

גם כאן בנלולו חד משמעי: ״לא אתמודד לכנסת בבחירות הקרובות. בחנתי את האפשרות בעבר, אבל היום זו החלטה סופית. אני ממשיך בעשייה הציבורית שלי דרך ההסתדרות ובסיוע לעובדים.״

ומה לעניין הבחירות הארציות? כיצד אתה מבין את התמונה?

״במערכת הבחירות הקרובה, אחרי שראינו שהכנסת בכל זאת מילאה את ימיה, זו מערכת בחירות שתלויה במנדט אחד או שניים, שיצליחו להעביר ממחנה למחנה. כאן, צריך לקח בחשבון שני פרמטרים: הסכם עודפים שיכול לתת מנדט לצד זה או אחר. תלוי מי יעשה הסכם עודפים טוב יותר. הנושא השני הוא מי יצליח מכל המחנות ומהמתמודדים לקחת מנדט להעביר אותו ממחנה למחנה. על פניו, אנחנו רואים פחות או יותר שכל המפלגות כבר מתייצבות. בכל הסקרים ובסקר הסקרים אנחנו לא ממש רואים שינויים. למעט אצל מפלגת ״ישר, בראשות אייזנקוט. שם, רואים בכל שבוע איזושהי התקדמות חיובית. יתכן, שהוא יהיה האדם שיצליח להעביר מנדט מפה לפה וישנה את התמונה״.

סוף דבר

לאון בנלולו אולי כבר לא יושב סביב שולחן מקבלי ההחלטות בעיריית אשדוד, אבל מהשיחה איתו ברור שהוא עדיין אחד השחקנים המשפיעים בזירה הציבורית והפוליטית. עם תמיכה חד משמעית בד״ר יחיאל לסרי והערכה לכוחות החדשים בליכוד, בנלולו מוכיח שגם אחרי עשרות שנים בזירה, הוא עדיין יודע לייצר כותרות.